Urgente24, 15-7-15
En noviembre de 2014, Alberto Föhrig le había
anticipado a Iván Ruiz, del diario La Nación, "Habrá mucho dinero del
narcotráfico en las campañas de 2015". Doctor en Ciencia Política; él
estudia la relación entre política y crimen organizado. En aquella ocasión él
agregó: "No me cierran los números de algunos candidatos. Contá carteles,
mirá cómo se mueven. Estaría bueno que nos cuenten cómo se financian, porque
realmente no me parece que quede claro."
Casi 8 meses después es una buena
oportunidad entrevistar a Föhrig y preguntarle cómo se encuentra la situación.
Al 'Bigote' Acosta le dijo, demoledor: "Yo creo que en estos años,
efectivamente, no ha habido una política contra el narcotráfico. Uno pregunta:
en estos 12 años, ¿cuál fue la política económica?, a uno le puede gustar o no,
pero sabe cuál ha sido la política económica del kirchnerismo; uno sabe cuál ha
sido la política social del kirchnerismo. Ahora, la política contra el
narcotráfico, uno pregunta, y la respuesta es el silencio."
"(...) Hay sectores del gobierno que,
ideológicamente, creen que con política social se resuelve el problema del
narcotráfico. Yo discrepo con eso porque creo que hay que tener política
social, es una condición que tenés que cumplir, pero solamente con política
social no resolvés un problema de narcotráfico, hacen falta muchas otras cosas.
Y hay otros sectores del gobierno donde la situación ha sido más grave. Hay un
caso donde, digamos, me parece particularmente grave, que es el secretario
nacional de lucha contra el narcotráfico, entre 2004 y 2011, el señor Granero,
que está procesado en la causa por tráfico de efedrina, y su procesamiento ha
sido recientemente confirmado por la Cámara Federal. Lo que quiero decir es que
hay grises, desde mi punto de vista, del gobierno, con gente bien
intencionadamente pero, desde mi punto de vista, equivocada, cree que todo se
resuelve con política social, y hay otra gente que, bueno, no se puede abrir
juicio teniendo todavía una resolución judicial pendiente, pero este es un caso
al que hay que prestarle mucho atención. (...)".
VALOR AGREGADO
"El sistema que usamos para investigar el
narcotráfico, no se adecua a la realidad"
Dicen que hay migración de los narcos Los Monos hacia
el GBA
Alberto Föhrig es un experto en estudiar la trama que
une la política y la droga. Es politólogo y es profesor en la Universidad de
San Andrés.
Su diálogo con Raúl Acosta, por LT8 de Rosario:
-Hace tiempo que estoy molestando a los oyentes con el
siguiente planteo: el siglo XXI nos ha dado la inseguridad urbana (ya ni
siquiera en el palier del depto de tu edificio estás cómodo), la corrupción
estructural (que ya en todos los estamentos del Estado se nota), y un código
narco de sobrevida en el que, si cumplís, está todo bien, sino cumplís, bueno,
no entregaste la mercadería y te matamos. Y me parece que hay un entramado que
une al código narco, a la violencia urbana y la corrupción estructural.
Entiendo que por allí viene tu tema.
-Sí. Yo trabajo algunas de esas dimensiones, que
efectivamente, en algunos casos, se manifiestan de manera vinculada pero que,
por supuesto, en cada una de sus esferas tiene sus aplicaciones específicas. Me
da la impresión de que es muy importante, en estas dimensiones, la dimensión de
la corrupción, la dimensión del narcotráfico, ser cuidadosos en separar
diversas manifestaciones. En la política, por ejemplo. Bueno, en la política
hay muchas dimensiones de lo que significa el problema de corrupción en la
política y, obviamente, en un sistema democrático es muy importante no caer en
la tentación de que toda la política es necesariamente corrupta, porque eso es
un razonamiento peligroso. Ahora, también hay que actuar fuertemente sobre
aspectos de la política que están funcionando realmente muy mal. Por ejemplo,
el financiamiento de la actividad política. Entonces, lo que creo es que hay
que hablar siempre en términos de grises para no englobar a todo esto que tiene
que ser también parte de la solución y no sólo ser visto como parte del
problema, que lo es.
-Sobre esto lo que me gustaría es que profundices un
poco más el tema de Argentina y la endeblez, la inocencia, o tal vez la
complicidad, porque, hace muchos años (20 dijiste el otro día) que el dinero se
lava en Argentina.
-Sí, una manifestación muy directa de la corrupción y
de las vinculaciones, que vos mencionabas al principio, entre narcotráfico y
otras áreas de la realidad, como puede ser, por ejemplo, la economía formal, es
el lavado de dinero. Y el problema es que uno, el razonamiento más obvio que
uno hace, es: "bueno, muy bien. Entra dinero del narcotráfico, ¿cuál es el
problema?". Bueno, el problema es que justamente hace lo que vos decías
hace un rato, te condiciona. Condiciona a los actores económicos, a los actores
políticos. Y cuanto más dinero negro hay en una economía, cuanto más dinero
sucio hay en una economía, más poder tienen los dueños de ese dinero negro
sobre el resto de las personas que no tienen ese poder ilícito. Entonces,
cuánto más dinero tenés, más poder narco tenés.
-Alberto, ¿nosotros, Argentina, somos inocentes con
este tratamiento?
-A ver, acá me pongo un poco aburrido, pero creo que
es importante y hay que separar. Es decir, hay gente que no entiende todavía
que este es un problema estratégico del país; y hay gente -digo funcionarios,
políticos, actores relevantes del sistema institucional-.... Pero me parece que
nosotros tenemos que dar este debate con el ciudadano. Hay que darse cuenta que
el problema del lavado de dinero es un problema que nos lleva puestos a
todos.....
-Interrumpo. Creo que es muy duro y muy cierto que hay
que dar el debate con los ciudadanos. Pero quienes deben dar el debate son
nuestros actores políticos. Nosotros, vos periodista investigador, yo
periodista, lo damos, presentamos el tema, pero los actores políticos
centrales, me parece que están esquivando este juego.
-Coincido con vos. Lo que me parece es que uno tiene
que tratar de generar que este tema, que era un tema totalmente secundario hace
15 o 20 años, hoy se transforma en uno de los temas centrales, porque es,
insisto, un tema estratégico. Imagínate la situación en donde se lavan miles.
Te pongo datos concretos: en Costa Rica se lavan 4 mil millones de dólares por
año; en Perú se lavan 11 mil millones de dólares por año; en Argentina no
sabemos cuánto se lava, pero seguro que en alguna cifra intermedia, como
mínimo, entre Costa Rica y Perú estamos. Eso significa miles y miles de
millones de dólares todos los años que se lavan en Argentina. Y la cantidad de
condenados que hay por lavado de dinero, ¿sabés cuál es? 6.
-Y seguro la mitad por un yerro, una tonteria...
-Entre esos 6 hay, por ejemplo, un carnicero, una
persona que obviamente no tiene vinculación con los grandes circuitos
financieros ni con gran lavado de dinero. Lo que quiero decir es que Argentina,
ante esto, está absolutamente quieta, absolutamente sin acciones. Y en la
medida en que el Estado no toma cartas en el asunto, lo que hacen
organizaciones internacionales que ven un Estado quieto, un Estado inactivo, a
veces un Estado cómplice, deciden no sólo lavar el dinero que se produce
ilícitamente acá, sino traer dinero ilícito de otros países y lavarlo acá. Y
eso es lo que está comenzando a ocurrir en gran escala.
